СМ Вот это да, это очень глубокий опыт. То есть контакт с матерью-природой помог тебе осознать, что ее нужно горячо любить и защищать?
ОЭ Когда я учился в Датской королевской академии изящных искусств, меня интересовали вещи-невидимки: то есть такие, которые мы принимаем как должное. Например, температура или качество освещения. Еще меня занимало восприятие мира: откуда мы знаем, что то, что мы видим — это правда? Все это приблизило меня к осознанию того, как люди влияют на природу и наоборот.
СМ А когда мы забыли, что были животными? Я смотрю на человечество как единое целое. Может, мне нужно перечитать «Sapiens. Краткая история человечества» Юваля Ноя Харари.
ОЭ Я называю животных «нечеловекообразными личностями». Со мной живут две, в рамках формальностей их называют собаками. Виго и Честнат. Я им все время говорю, что у них те же права, что и у меня.
Кризис, вызванный коронавирусом, усилил ощущение присутствия в моменте, напомнил о важности всего локального. Как говорил Вольтер, «надо возделывать свой сад». Сегодня наш сад — это наша планета, и у всех нас есть своя маленькая грядочка. Сейчас, чтобы возделывать наш сад, нам нужны знания и правильные инструменты. Я вижу восход нового плюрализма: ты и я не похожи, и в этом красота — нам не нужно быть похожими. В День Земли я выпустил серию интерактивных работ Earth Perspectives, отражающих девять альтернативных подходов к Земле, а ООН разрабатывает новые способы обеспечить каждому человеку свободу индивидуальности.
СМ Моя мама говорила, что у «нечеловекообразных личностей» должны быть свои юристы, потому что кто-то должен представлять их интересы. Законы — очень важная часть диалога, особенно когда дело касается поощрения сознательного отношения молодых дизайнеров и художников к их делу. В сфере моды нет пока никаких законов, стимулирующих людей строить бизнес так, как это делаю я.
Часто художники, которым есть что сказать, становятся озлобленными, у них опускаются руки. Это отражается в их работе. Но у тебя такого не бывает. Я смотрю на твои произведения и вижу надежду, красоту, меня не охватывает страх, и я не впадаю в уныние.
ОЭ Да, я в целом такой человек, довольно позитивно смотрю на мир. Но дело даже не в этом. Согласно идеям науки об обществе и поведенческой психологии, положительный нарратив способен провоцировать долгосрочные изменения, а страх движет только краткосрочными процессами. Наше воображаемое будущее — благодатная почва для надежды. Если у нас не будет надежды, нам придется прибегнуть к цинизму и популизму.
Мне интересны идеи, несущие в себе обоснованную надежду. Бывший президент Ирландии Мэри Робинсон — пылкий борец за охрану окружающей среды, и в ее подходе всегда виднелся проблеск надежды. Я годами был в нее тайно влюблен.
